Forum europäischer Spinnentiere

Projekte (Projects) => Entwicklung: Wiki (Development of our Wiki) => Thema gestartet von: Frank van de Putte am 2022-01-09 13:16:55

Titel: possibly wrong Phalangium opilio pictures?
Beitrag von: Frank van de Putte am 2022-01-09 13:16:55
I'm not sure if this is the right place to post this, but someone who has his own harvestman-website pointed out some pictures at the Phalangium opilio page that show another species, in his opinion; https://wiki.arages.de/index.php?title=Phalangium_opilio

The specific pictures are from Walter Pfliegler, 2009, picture 2 and 9 (close-up), with the "yellow leaf" background. They show a dark harvestman with rather thick, smooth legs, which doesn't fit Phalangium opilio, he thought it may be Zachaeus crista instead.

best wishes, Frank
Titel: Re: possibly wrong Phalangium opilio pictures?
Beitrag von: Martin Lemke am 2022-01-09 14:36:10
You may set al link directly do the picture. This would be helpful.

Thanks
Martin
Titel: Re: possibly wrong Phalangium opilio pictures?
Beitrag von: Frank van de Putte am 2022-01-10 19:56:36
Hello Martin, these are the pictures I mentioned, it's the same specimen, I presume;

https://wiki.arages.de/index.php?title=Datei:Phalangium_opilio_w_01.JPG
https://wiki.arages.de/index.php?title=Datei:Phalangium_opilio_w_02.JPG

Also note the thick frontal legs (Bein I), which may point to Zachaeus as well, but I'm not an expert.

greetings,
Titel: Re: possibly wrong Phalangium opilio pictures?
Beitrag von: Martin Lemke am 2022-01-11 07:09:35
Thank you.
Also note the thick frontal legs (Bein I), which may point to Zachaeus as well, but I'm not an expert.

I think, Walter has interpreted the "supracheliceral lamellas" to Phalngium opilio, but this tells only, this is Phalangium, but which?

I don't know! I ask Axel Schönhofer. He may can help; if not, we should erase this pictures.

Martin
Titel: Re: possibly wrong Phalangium opilio pictures?
Beitrag von: Simeon Indzhov am 2022-01-11 11:09:56
I strongly suspect Frank is right. The supracheliceral teeth are not unique to Phalangium opilio or genus Phalangium (with only P.opilio in Hungary) but are present in other members of the same subfamily, apparently including Zacheus (https://wiki.arages.de/index.php?title=Zachaeus_crista#/media/Datei:Zacheus_crista_female_A5830_PK5125.JPG).

Simeon
Titel: Re: possibly wrong Phalangium opilio pictures?
Beitrag von: Martin Lemke am 2022-01-11 12:16:23
Axel sagt auch, es sei Zacheus crista.

@Simon: Ich hatte kürzlich irgendwo1) gelesen, diese seien das Gattungsmerkmal für Phalangium. Wenn andere Gattungen das selbe Merkmal auch haben, ist die erste Aussage nicht viel wert.

Habe die Bilder umbenannt und in den richtigen Artikel verschoben.

https://wiki.arages.de/index.php?title=Phalangium_opilio&action=history (https://wiki.arages.de/index.php?title=Phalangium_opilio&action=history)

Vielen lieben Dank, Frank!

Martin


1: Im Wiki – habe diesen schlecht formulierten Passus jetzt entschärft
Titel: Re: possibly wrong Phalangium opilio pictures?
Beitrag von: Frank van de Putte am 2022-01-11 13:08:42
Great, but no thanks to me , it was Jan van Duinen who pointed this out, he has a website with beautiful pictures of (mostly Dutch) springtails, harvestmen an woodlice.

Here you can check it out if you like; https://www.janvanduinen.nl/opilionesengels.php
Titel: Re: possibly wrong Phalangium opilio pictures?
Beitrag von: Simeon Indzhov am 2022-01-11 14:05:54
@Martin:
Das bezieht sich wahrscheinlich auf dem deutschsprachigen Raum und bleibt immernoch ein gutes Merkmsl gegenüber ähnlich gezeichneten Oligolophinae (Mitopus) oder Platybunus-Verwandten (Rilaena).
Simeon
Titel: Re: possibly wrong Phalangium opilio pictures?
Beitrag von: Martin Lemke am 2022-01-11 21:12:25
Das Wiki bezeiht sich auf Europa. Hinweise, die sich nur auf DE beziehen, sollten vermieden oder wenigstens entsprechend gekennzeichnet werden. Es ist nicht auszuschließen, dass ich selber die unglückliche Formulierung eingebaut hatte, weil ich aus Lesefaulheit Texte manchmal zu oberflächlich lese oder zu wenig bedachte Schlüsse ziehe.

Martin