Forum europäischer Spinnentiere

Praktisches und Organisatorisches (Other topics) => Rätsel und Kurzweil (Brainteaser and disport) => Thema gestartet von: Roman Pargätzi am 2017-07-16 20:58:36

Titel: Was ist das?
Beitrag von: Roman Pargätzi am 2017-07-16 20:58:36
Heute im Garten. Durchmesser etwa 3 mm.

Herzlich, Roman
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Jonathan Neumann am 2017-07-16 22:14:14
frischer Spinnenkot?

LG,
Jonathan
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Roman Pargätzi am 2017-07-17 08:21:44
Salü Jonathan,

Genau.
Die Misumena vatia in der Acanthus-Blüte (https://forum.arages.de/index.php?topic=3046.msg140361#msg140361) hat sich dafür extra an den Rand der Blüte begeben, sich um 180 Grad gedreht und das Geschäft ins Leere verrichtet. Dann ist sie ins Blüteninnere zurückgekehrt und hat wieder die Lauerhaltung eingenommen.

Herzlich, Roman
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Martin Lemke am 2017-07-19 07:41:58
Dann ist sie ins Blüteninnere zurückgekehrt und hat wieder die Lauerhaltung eingenommen.

So, wie ich die Wissenschaft erlebe, wird es noch Jahrzehnte dauern, bis man feststellt, dass selbst Tiere ohne Gehirn, zu geplantem vorausschauendem Handeln fähig sind.

Es ist noch nicht lange her, da sagte man, ausschließlich der Mensch benutze Werkzeug und sei dazu in der Lage, andere Tiere (und Artgenossen ) aus einem anderen Grund als dem Beutefang zu töten. Alles Mumpitz, wie man heute weiß. In meiner Jugend hieß es, der moderen Mensch habe sich nicht mit dem Neandertaler vermischt und dies sei wissenschaftlich belegt – heute ist das Gegenteil bewiesen ... u.s.w.

Martin
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Tobias am 2017-07-19 10:51:28
Es ist noch nicht lange her, da sagte man, ausschließlich der Mensch benutze Werkzeug und sei dazu in der Lage, andere Tiere (und Artgenossen ) aus einem anderen Grund als dem Beutefang zu töten. Alles Mumpitz, wie man heute weiß. In meiner Jugend hieß es, der moderen Mensch habe sich nicht mit dem Neandertaler vermischt und dies sei wissenschaftlich belegt – heute ist das Gegenteil bewiesen ... u.s.w.

Naja, was in den Schulbüchern oder Medien steht/stand ist auch noch heute oftmals problematisch. Das z.B. Schimpansen Werkzeuge benutzen, weiß man spätestens seit White (1942) (On the use of tools by primates. Journal of Comparative Psychology, 34(3), 369-374.). Und der moderne Mensch ist kein Hybrid zwischen Neandertaler und Homo sapiens sapiens. Bei Afrikanern finden sich z.B. keine Spuren von Neandertalergenen, nur bei den Eurasiern in äußerst geringen Menschen Mengen. Es fand wohl nur ein wenig Genfluss durch wenige Vereinigungen statt, und der war wohl evtl. auch nicht immer positiv.

Tobias
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Arno Grabolle am 2017-07-19 22:57:47
... „geringe Menschen“? ;)

Naja, aber es ist auch nachvollziehbar, dass nicht nach jeder Veröffentlichung mit neuen Erkenntnissen und Theorien gleich die Schulbücher verändert werden. Da sollte man schon etwas abwarten und ein paar Antworten aus der Wissenschaft kommen lassen.

Das mit dem gezielten „Abspritzen“ ist meiner Beobachtung nach bei Spinnen etwas ganz normales. Ich sehe das oft, z.B. wenn ich eine Spinne bei einer Fotosession auf dem Substrat dirigiere. Meist verlassen sie ihre Position etwas, gehen etwas zu Seite, heben den „Hinteren“ und versuchen das Zeig so loszuwerden, dass sie sich selbst nicht besudeln. Manchmal sammelt sich der Tropfen ganz Kontrolliert am After und wird dann abgestriffen. Danach verlässt die Spinne den Ort bewusst in die andere Richtung.

Bei Netzbauern (z.B. Ageleniden), die ich in eine Weile halte, kann man oft beobachten, dass bestimmte Bereiche des Terrariums vollgekackt sind und andere nicht. Ich glaube, die Spinne geht bewusst immer wieder an die selbe Stelle, um aus dem Netz hinauszuschei… Ebenso bei Beuteresten.

Arno
Titel: Re: Was ist das?
Beitrag von: Martin Lemke am 2017-07-21 08:05:06
Ich wollte nicht sagen, dass der Mensch grundsätzlich mit dem Neandertaler hybridisiert ist. Aber gewisse genetische Einflüsse sind belegt; vor allem auf Island, wenn ich mich nicht irre. Und Werkzeuge verwenden nicht nur Primaten, sondern auch Vögel.

Martin